all 10 comments

[–]MsTig0 6 insightful - 3 fun6 insightful - 2 fun7 insightful - 3 fun -  (2 children)

Äh miksei nää näe kuinka rasistista paskaa tää itse asiassa on. Siellä ne vapaat villit elivät sukupuolten moninaisuudessa kunnes imperialistiset valkoiset tulivat kertomaan how is babby made

[–]GreenFuzz 6 insightful - 1 fun6 insightful - 0 fun7 insightful - 1 fun -  (1 child)

valkoiset tulivat kertomaan how is babby made

How is prangent formed?

Jooh, tää on taas tää "biologinen sukupuoli on kolonialistinen konstruktio". En väitä tuntevani kaikkia maailman kulttuureita. Monissa, joissa on olen kuullut olevan jonkinlainen "kolmas sukupuoli" tai transihmisten ryhmä, kyseessä on nimenomaan homomiehet, jotka pukeutuvat naisellisesti ja pyrkivät näyttämään ainakin jossakin määrin naisilta (esim. hijrat Intiassa, fa'fafinet Samoalla, ladyboyt Thaimaassa). Tämä kertonee jotakin näiden kulttuurien asenteista homoseksuaalisuuteen, jos ainoa näkyvä tapa olla homo on yrittää näyttää naiselta. Joissakin paikoissa on myös mahdollista kasvattaa tyttö pojan rooliin (bacha posh Afganistanissa ja Pakistanissa), esimerkiksi jos perheessä ei ole poikaa. Kumpikaan näistä ei kuulosta mielestäni erityisen progressiiviselta, eikä vastaa länsimaista transideologiaa. Lisäksi näissä kulttuureissa on yleensä täysin selvää, mitä biologista sukupuolta nämä ihmiset edustavat. Voi olla, että muunkinlaisia kuvioita on maailmalla, kuten sanottua en tiedä mitä kaikkea voikaan olla olemassa. Näkisin kuitenkin aika rasistisena sen ajatuksen, että valkoiset ovat biologiankin vieneet maailmalle, kun eivät ne alkuasukkaat reppanat sellaisesta ymmärtäneet.

[–]TerraFeminarum 5 insightful - 1 fun5 insightful - 0 fun6 insightful - 1 fun -  (0 children)

Esimerkiksi hijrojen kohdalla koko yhteiskunnan logiikka on juuri sitä tasoa, että "koska et osaa olla mies oikealla tavalla (= hetero), sinun tulee ryhtyä naiseksi (= siirtyä sosiaalisesti alempaan "kastiin")". Sama toistuu tietääkseni monissa näistä kulttuureista. Tässä ei todellakaan ole mitään edistyksellistä.

Eikä ole länsimaisessa muunsukupuolisuuden käsitteessäkään, sillä se ylläpitää sukupuolirooleja ihan yhtä lailla. ("Koska et osaa olla nainen oikealla tavalla (= sinulla on lyhyet hiukset ja suosit kauluspaitoja), et voi mitenkään olla oikea nainen, sinun täytyy olla vähintään muunsukupuolinen. Tunnusta identiteettisi! Irtaudu sisäistetystä transfobiasta!").

Entäpä sitten Iranin lainsäädäntö, jossa homoja pakotetaan transitioitumaan kuolemantuomion uhalla, ja jossa sukupuolenkorjausleikkauksia tehdään eniten koko maailmassa? Tämähän vasta onkin "queer" ja "woke". Hieman eri asia kuin kolmannen sukupuolen käsite, tosin, mutta syntynyt samasta logiikasta.

[–]jokuvaan[S] 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (2 children)

Jokainen on vapaa uskomaan mihin tahtoo. Mutta uskomusten kuuluu olla jokaisen oma, henkilökohtainen asia; niitä ei sovi tuoda lainsäädäntöön. Teoria sukupuolen moninaisuudesta on uskomuus, ei fakta. Intersukupuolisuus ei ole todiste ''moninaisuudesta'', se on sukupuolen kehityshäiriö. Se, että joku heimo jossain Amazonin sademetsässä uskoo asiaan x, y, z ei tee siitä automaattisesti tieteellistä faktaa.

[–]keksula 6 insightful - 1 fun6 insightful - 0 fun7 insightful - 1 fun -  (0 children)

Kuvittelevatko transaktivistit, että näiden kulttuurien ihmiset katsoisivat hyvällä heidän touhujaan? Että heidän mielestään on tervettä ja luonnollista antaa dysforisille ja mt-ongelmaisille lapsille hormoneja? Leikkauttaa heiltä terveitä elimiä pois? Kutsua naisia ''synnyttäjiksi''? Päästää biologisia miehiä naisten vankiloihin, pukkareihin ja turvakoteihin?😂

Transaktivistien touhut uhkaa mennä taas melko rasistisiksi.

[–]taikurihiiva 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (0 children)

Ihmettää suuresti tämä postkolonialistien ajatus, että marginaalisten ja sorrettujen ryhmien kansanuskomukset pitäisi rinnastaa yhtä valideiksi tiedonlähteiksi kuin tieteellinen tutkimus.

[–]taikurihiiva 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (0 children)

Kätevästi transaktivistit sivuuttavat sen, että alkuperäiskansojen "kolmannet sukupuolet" eivät ole olleet mitään vapaasti valittavia deskriptoreita, joihin ihmiset voivat identifioitua, jos he syvällä sisimmässään kokevat olevansa sellaisia. Nämä luokat ovat pikemminkin olleet vastineita "hintille" ja muille herjoille, joilla on implikoitu, että kyseinen henkilö on alempana kuin ns. normaalit miehet/naiset. Tosi voimaannuttavaa ja inklusiivista.

[–]jokuvaan[S] 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (0 children)

Yks ''pikkujuttu'' mikä näillä aktivisteilla ei tunnu menevän jakeluun: se että jossain Australian tasangolla asuu heimo, joka uskoo kolmanteen sukupuoleen yms. ei ole perustelu sille, että meillä täällä Suomessa pitäisi mm. antaa lapsille hormoniblokkereita tai sallia ihmisten mennä pukuhuoneisiin ''sukupuoli-identiteetin'' perusteella.

[–]kuikka 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Kätevästi suurin osa nuolista osoittaa paikkoihin, joista keskivertosuomalaisilla on hyvin vähän tietoa, joten väitettä on hankala kumota suorilta käsin. Suuri osa ei tietenkään vaivaudu klikkaamaan linkkiä ja katsomaan, mistä "moninaisuudessa" on kunkin yksittäisen tapauksen kohdalla oikeasti kyse. (Tosin pari näyttäisi olevan Euroopassa; mitäköhän esimerkiksi Italian kohdalle sijoittuva nuoli tarkoittaa?)

Yksi nuoli näyttäisi sijoittuvan Tšukotkalle (Venäjän itäisimpiä osia). Mistäköhän siinä on kyse? Veikkaan sillä tarkoitettavan tšuktšin kielessä olevaa jaottelua "naisten kieleen" ja "miesten kieleen" eli sukupuolen mukaan jaoteltuun ääntämistapaan, joka itsessään liittyy tietenkin sukupuolirooleihin siinä missä sukupuolitettu pukeutuminenkin. Tarkkaan rajattuja sukupuolisidonnaisia ääntämistapoja esiintyy muutamassa kielessä, mutta ne vaikuttavat tietenkin todella erikoisilta eurooppalaisten kielten puhujien näkökulmasta. Tšukotkan tapauksessa "moninaisuus" on ilmeisesti sitä, että šamanististen rituaalien aikana šamaani (joka voi olla kumpaa tahansa sukupuolta) vaihtaa vastakkaisen sukupuolen ääntämykseen. Folkloristi kai analysoisi tämän jotenkin siten, että šamaani viestii muutoksen avulla siirtyvänsä aliseen maailmaan (joka monesti kuvataan kaikin puolin päinvastaisena maanpäälliseen verrattuna). Itse asiassa ääntämyksen vaihtaminenhan nojaa tässä tapauksessa kaksinapaiseen sukupuolijärjestelmään ja siihen perustuviin rooleihin - ja olisi transaktivistilogiikan mukaan taantumuksellista!

Toinen hauska juttu tässä on tietenkin se, etteivät "moninaisuuden" keppihevosina käytetyt marginalisoidut ihmiset pääse itse tuomaan esille käsityksiään asiasta, vaan sen sijaan esitetään jonkun länsimaisen valveutuneen ihmisen tulkinta. Usein tämä tulkinta on lisäksi muodostunut jonkin BBC:n jutun tai (tarkoitushakuisesti) väärin ymmärretyn vanhan julkaisun perusteella, eikä väitteen esittäjä edes ole kulttuurintutkimuksen tms. alan asiantuntija.

[–]Turkoosi 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Tulkitsen tuon viimeisen viestin vähän niin, että siinä vihjataan kuinka lähes kaikissa tuon kartan osoittamissa "sukupuolen moninaisuuden" myöntämissä paikoissa ollaan suvaitsevaisia ja hyväksytään sukupuolivähemmistöt sellaisinaan. Näissä paikoissa ei ilmeisesti tarvitse ajaa hanakasti oikeuksia, toisin kuin meidän kolonialistisessa karmeassa vähemmistöjä sortavassa yhteiskunnassamme.