Umfrage-Hammer: Grüne erstmals stärkste Partei in Deutschland! SPD fällt auf Rekordtief

submitted by HaywoodJablome from merkur.de

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[–]spmasp 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (42 children)

einen Vorsitzenden [...] der offenbar nicht ganz dicht ist ("Es gibt kein deutsches Volk.").

Meinst du seine Antwort in diesem Assoziationsspiel? Davon habe ich gerade erst gelesen und er hat hier einen Kommentar zum Aufruhr auf Twitter geschrieben, unter anderem: "Gibt es ein solches deutsches Volk jenseits des Staatsvolkes? [...] Man muss nicht an Hitlers Erscheinungsbild denken, um auf die Idee zu kommen, dass es dieses propagierte deutsche Volk, zusammengesetzt aus irgendwelchen angeblich reinen Genen, nie gab und nie geben wird. Schon die Völkerwanderung der Germanen war ein ethnischer Gemischtwarenladen." Und ich gebe ihm recht, einen irgendwie genetisch-biologisch definierten Begriff "deutschen Volk" halte ich im besten Fall fuer ueberfluessig, im schlechtesten Fall fuer schaedlich.

[–]pimmelmafia 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (40 children)

Wir sind alle gleich. LALALALALA - ich sing mein Lied. Aborigine und Ashkenazi-Jude, alle gleich, LALALALA. 2 Freaks aus einer Rasse sind genetisch weiter voneinander entfernt als der Durchschnitt beider Rassen. LALALALA du ferstäääst? LALALA. ich bin so kluk.

[–]spmasp 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (39 children)

Ich weiß, du fühlst dich wieder wahnsinnig klug und vernünftig, dass du was deiner Meinung nach meine Position ist satirisch überspitzt hast, auch wenn es dir etwas an der Subtilität mangelt. Ich finde es aber lustig, dass du ziemlich das Thema verfehlt hast.

Aber wenn du dich abgeregt und wieder eingekriegt hast, können wir gerne vernünftig über das Thema reden. Nur zur Klarstellung: das Thema war, ob ein genetisch-biologisch definierter Begriff vom "deutschen Volk" sinnvoll ist. Ueber das, was du für das Thema hältst, nämlich genetische Unterschiede zwischen Menschenpopulationen, können wir grundsätztlich auch reden, aber das Thema ist eher ein wissenschaftliches und das ganze ist nicht mein Spezialgebiet. Kennst du jemanden, der sich damit gut auskennt? Ich würde da nur ungerne quellenlose Meinungen aufeinander schmeißen.

[–]pimmelmafia 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (38 children)

Ja klar, deutsches Volk gibt es nicht. Gehört ausgemerzt deiner Meinung nach, mir schon klar. Sollen wir die Franzosen gleich mit auslöschen? Oder die Kenianer? Was ist mit Juden? Auch weg?

[–]spmasp 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (37 children)

Aber wenn du dich abgeregt und wieder eingekriegt hast, können wir gerne vernünftig über das Thema reden.

Offenbar nicht.

Reg dich ab, ruhe dich aus, tue dir mal was Gutes und lese danach nochmal in Ruhe meinen Kommentar. Versuche zu verstehen, was ich sagen will und schreibe eine Antwort darauf.
Momentan unterstellst du mir scheinbar wahllos Sachen wie z.B., ich wolle das deutsche Volk ausgemerzt sehen; für mich eine vollkommen unlogische Schlussfolgerung. Wenn du eine Antwort schreibst, kannst du gerne auch dazuschreiben, wie du darauf gekommen bist.

[–]pimmelmafia 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (36 children)

Du: Deutsche gibt es nicht

Ich: Gibts Franzosen, Juden, Kenianer?

Du: Reg dich ab

1A nützliche Konversation. Danke.

[–]spmasp 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (35 children)

  1. Ich habe nie behauptet, es gäbe keine Deutschen. Ich habe behauptet, dass ich einen "genetisch-biologisch definierten Begriff 'deutschen Volk' im besten Fall für überfluessig, im schlechtesten Fall für schädlich" halte. Ich halte z.B. einen kulturell-sprachlichen für deutlich besser, aber darüber können wir gerne diskutieren.

  2. Selbst wenn ich behauptet hätte, dass es keine Deutschen gibt, heisst das nicht, das ich die Deutschen ausmerzen will. Weder folgt das eine logisch aus dem anderen, noch ist es logisch verträglich, da man nicht ausmerzen wollen kann, was es der eigenen Meinung nach ja gar nicht gibt.

  3. Schön, dass wir wieder vernünftig miteinander reden können.

[–]papiersackratte 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (4 children)

Müsstest du eigentlich nicht dann überhaupt diesen Volksbegriff ablehnen? Wäre wenigstens konsequent.

[–]spmasp 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (3 children)

Nein, müsste ich nicht. Warum sollte ich?

[–]papiersackratte 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (2 children)

Weil man diesen Volksbegriff theoretisch immer missbrauchen kann und dein Standpunkt da doch inkonsequent wirkt. Mehr nicht.

[–]pimmelmafia 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (29 children)

Wenn du Deutschen ein genetisches Profil absprichst(komisch, wie dann wohl immer die Ergebnisse beim Gentest zustandekommen?), stellst du Deutschsein an sich in Frage.

Ausserdem beantwortest du die entscheidende Frage nicht. Was ist mit Franzosen, Kenianern, Juden? Besitzen die auch kein genetisches Profil? Diesmal bitte nicht ausweichen.

[–]spmasp 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (28 children)

Ausserdem beantwortest du die entscheidende Frage nicht. Was ist mit Franzosen, Kenianern, Juden? Besitzen die auch kein genetisches Profil? Diesmal bitte nicht ausweichen.

Seufz Du hast mich nie gefragt, ob sie ein genetisches Profil haben. Du hast mir unterstellt, ich wolle Die Franzosen und Kenianer und Juden auslöschen. Das ist, wenn man genau hinschaut, ein Unterschied.

Aber um diese Frage zu beantworten: Ich weiß es nicht. Wie ich oben geschrieben habe: "genetische Unterschiede zwischen Menschenpopulationen,[...] ist eher ein wissenschaftliches [Thema] und das ganze ist nicht mein Spezialgebiet." Einfach nicht mein Interessengebiet. Aber da du ja viel Ahnung davon zu haben scheinst: wie ist es denn? Und hast du womöglich Studien, um deinen Standpunkt zu untermauern?

Wenn du Deutschen ein genetisches Profil absprichst(komisch, wie dann wohl immer die Ergebnisse beim Gentest zustandekommen?), stellst du Deutschsein an sich in Frage.

Nein. Man kann "deutsch" auch über andere Dinge als Genetik definieren.
Aber ich nehme an, das Problem ist, dass du ein klares Bild hast, was bzw. wer "deutsch" ist. Und dieses Bild ist in deinen Augen das einzig logische, Objektive oder - wie du sagen würdest - vernünftige™ Bild. Diese (deine) Deutschen haben natürlich ein gemeinsames genetisches Profil. Und wenn jemand dann sagt, die Deutschen hätten kein gemeinsames genetisches Profil, impliziert das für dich, dass es diese Deutschen nicht geben soll, was dann wohl auf Völkermord hinauslaufen muss. Dabei hat die andere Person vermutlich nur einen anderen Begriff von "deutsch", der aber deiner Meinung nach total unlogisch und unvernünftig ist.

Aber um produktiv zu sein: was ist denn dein Bild, deine Definition von "deutsch"? Woran kann man bei einer beliebigen Person erkennen, ob sie deutsch ist oder nicht?

[–]pimmelmafia 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (27 children)

Seufz Du hast mich nie gefragt, ob sie ein genetisches Profil haben. Du hast mir unterstellt, ich wolle Die Franzosen und Kenianer und Juden auslöschen. Das ist, wenn man genau hinschaut, ein Unterschied.

Du wusstest ganz exakt was gemeint war. Deine Dummstellung kauft dir niemand ab und deine Semantik bezüglich Deutschseins ist mehr als streitbar. Du weisst ganz genau, was ich und viele andere hier meinen wenn sie deutsch sagen und ein ehrlicher Diskussionspartner berücksichtigt das auch. Dein Unwissen ist vorgespielt und jeder weiss es.

Aber um diese Frage zu beantworten: Ich weiß es nicht. Wie ich oben geschrieben habe: "genetische Unterschiede zwischen Menschenpopulationen,[...] ist eher ein wissenschaftliches [Thema] und das ganze ist nicht mein Spezialgebiet." Einfach nicht mein Interessengebiet. Aber da du ja viel Ahnung davon zu haben scheinst: wie ist es denn? Und hast du womöglich Studien, um deinen Standpunkt zu untermauern?

Aha. Du weisst also nicht ob ein Kenianer oder Jude im Durchschnitt genetisch anders veranlagt sind. Wer soll dir das abkaufen? Wie kann es dann sein, dass ein Gentest dir genau sagen kann aus welcher Region du stammst? Du stellst dich doof, weil du weisst, dass eine ehrliche Antwort auf diese Fragen dein ganzes versifftes Weltbild zum Einsturz bringen würde.

Nein. Man kann "deutsch" auch über andere Dinge als Genetik definieren. Aber ich nehme an, das Problem ist, dass du ein klares Bild hast, was bzw. wer "deutsch" ist. Und dieses Bild ist in deinen Augen das einzig logische, Objektive oder - wie du sagen würdest - vernünftige™ Bild. Diese (deine) Deutschen haben natürlich ein gemeinsames genetisches Profil. Und wenn jemand dann sagt, die Deutschen hätten kein gemeinsames genetisches Profil, impliziert das für dich, dass es diese Deutschen nicht geben soll, was dann wohl auf Völkermord hinauslaufen muss. Dabei hat die andere Person vermutlich nur einen anderen Begriff von "deutsch", der aber deiner Meinung nach total unlogisch und unvernünftig ist.

Du hast in deinem Eingangspost von einem "genetisch-biologischen deutschen Volk" geredet, welches deiner Ansicht nach nicht existiert. Ich habe lediglich aus "genetisch biologisches deutsches Volk" die "Deutschen" gemacht. Das wusstest du auch ganz genau, dir war 100%ig bewusst was gemeint ist.

Aber um produktiv zu sein: was ist denn dein Bild, deine Definition von "deutsch"? Woran kann man bei einer beliebigen Person erkennen, ob sie deutsch ist oder nicht?

Gentest. Der sagt dir ganz genau woher deine Gene stammen. Die Chance, dass du ein Kenianer mit typisch deutschen Genen bist, ist zwar da, aber geringer als 1 Million Lottogewinne hintereinander.

[–]muellermeierschulz 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (0 children)

Danke für den Link, spmasp. Bisher hielt ich Robert Habeck nur für einen Durchgeknallten oder einen, der falschen Shit geraucht hat oder betrunken war. War vielleicht dem Halo-Effekt geschuldet.

In der Wikipedia ist Volk wie folgt definiert: "Der Begriff Volk bezeichnet Gruppen von Menschen, die aufgrund bestimmter kultureller Gemeinsamkeiten und enger Beziehungen sowie zahlreicher Verwandtschaftsgruppen miteinander verbunden sind."

Soll es also nicht geben.

Seine Erläuterung, dass sich seine Antwort irgendwie auf den Teil des Wortes "Volkverräter" bezog und dadurch das Wort "Volk" eine andere Bedeutung haben soll, ist nicht nachvollziehbar. Wahrscheinlicher ist es, dass er tatsächlich an der Auflösung der oben genannte Verbundenheit arbeitet, weil alles deutsche eben böse ist und kaputt gemacht werden soll. Vielleicht sollte ihm jemand sagen, dass der Krieg vorbei ist.