you are viewing a single comment's thread.

view the rest of the comments →

[–]forkdownthroat 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (9 children)

Olen itsekin sillä kannalla, että näiden Monan tapaamien, aggressiivisesti trans-taustaan suhtautuneiden miesten reaktioiden takana on homofobia, ei transfobia (ja aika usein ihmisten "transfobiseksi" mieltämä käytös tuntuukin perustuvan oikeastaan homofobiaan). Jos Mona yrittää tapailla heteromiehiä, jotka ovat nimenomaan viehättyneitä bio-naisista JA homofobisia, miesten reaktio on varmaan suuttumus siitä ettei transtaustasta olla heti kerrottu, ja lisäksi homofobinen "en MINÄ ole mikään homo!!"-tyyppinen hermostuminen. Mikä ei siis luonnollisestikaan tarkoita, että Monan kokemat aggressiiviset reaktiot olisivat ok, koska tietenkään ketään ei saa uhkailla esim. väkivallalla tai tappamisella.

Olen kylläkin myös samaa mieltä siitä, että ei ole ok jättää kertomatta transsukupuolisuudestaan deittiprofiilissa. Se on epärehellistä, koska suurimmalle osalle ihmisistä biologisella sukupuolella ON väliä (koska kaikki eivät oo biseksuaaleja), enkä muutenkaan edes ymmärrä, miksi transsukupuolisuudesta jätetään kertomatta. Siinähän vaan tuhlaa sekä omaa että toisen aikaa, kun lykkää kertomista. Itseänikin ärsyttää kun esim. Tinderissä tulee vastaan transnaisia, jotka eivät kerro transsukupuolisuudesta profiilissaan (vaikka asian huomaakin yleensä silti kuvien perusteella) - vaikka olenkin bi, etsin nimenomaan toisia naisia (enkä haluaisi sukupuolesta riippumatta tapailla trans-ideologiassa syvällä olevia ihmisiä, koska ajatusmaailmamme olisivat luultavasti aika erilaiset, enkä jaksaisi olla jatkuvasti "validioimassa" kenenkään sukupuoli-identiteettiä ym). Eipä sillä että olisin "translesbojen" ykkössuosikki luultavasti muutenkaan kun en ole itse lesbo, eli en antaisi sukupuoli-identiteetille sitä kaikkein parasta validaatiota ¯_(ツ)_/¯ Kuten muissa kommenteissa jo sanottiinkin, olisi järkevintä, kun transsukupuoliset olisivat itselleenkin rehellisiä biosukupuolestaan, eivätkä hakeutuisi validaation toivossa juuri niiden ihmisten pariin, jotka eivät pysty tuntemaan heihin seksuaalisen suuntautumisensa puitteissa vetoa.

[–]GreenFuzz 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (2 children)

Ja tuo pelkkä suuttumus siitä, ettei ole kerrottu transtaustasta, ei sinänsä ole mun mielestä automaattisesti homofobiaa, vaan sitä, että ihminen tuntee että hänelle on valehdeltu. Sen vuoksi ei tietenkään ole hyväksyttävää ruveta uhkailemaan ketään väkivallalla saati toteuttamaan uhkauksia. Mutta kyllä mäkin olisin ärtynyt ja pettynyt, jos itselle kävisi vastaava tilanne. On aika ikävää, että siinä kohtaa syytetään transfobiasta, jos ei ihminen täysin yllättävässä tilanteessa osaakaan yhtäkkiä arvioida uudelleen seksuaalista suuntautumistaan eikä asetella sanojaan inklusiivisesti, vaan tulee sanoneeksi että en mä oikeastaan ole kiinnostunut miehistä/transsukupuolisista. Enkä siis puhu siitä uhkailusta, vaan siitä että jutussa valitellaan että kiinnostus on loppunut kun on saatu tietää että hän on trans, ja sekin on transfobiaa.

Ja todellakin niin tälle ihmiselle kuin monelle muullekin on luvattu liikoja, ja kun koko maailma ei noudata sitä samaa ideologiaa, huudetaan transfobiaa jatkuvasti. Olisi varmaan asianmukaista, että kerrottaisiin rehellisesti, mistä kaikesta saattaa joutua luopumaan, jos lähtee transprosessiin (niin fyysisesti kuin sosiaalisesti) ja mikä kaikki elämässä vaikeutuu sen myötä. Eikä niin, että luvataan että siinä vaiheessa elämäsi vasta alkaakin, kun voit alkaa toteuttaa oikeaa sisintä itseäsi. Ihmekö kun ahdistaa, kun yhteiskunta ei (ainakaan vielä) toimi sukupuoli-identiteetti-ideologian mukaisesti.

[–]forkdownthroat 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (1 child)

Ja tuo pelkkä suuttumus siitä, ettei ole kerrottu transtaustasta, ei sinänsä ole mun mielestä automaattisesti homofobiaa, vaan sitä, että ihminen tuntee että hänelle on valehdeltu.

Joo, ei tietenkään! Ilmaisin varmaan vähän huonosti, mutta ajattelin siis, että ehkä noiden tosi äärimmäisten aggressiivisten vihareaktioiden takana saattaa olla homofobiaakin. Se on tietty ihan normaalia että on ärtynyt/pettynyt siitä että joku ei ole kertonut sukupuolestaan hyvissä ajoin, koska itseänikin ärsyttäisi sellainen. Mutta tosiaan ei silti väkivallalla uhkailua (tai väkivaltaiseksi ryhtymistä) oikeuttavaa kuten sanoitkin.

[–]GreenFuzz 1 insightful - 1 fun1 insightful - 0 fun2 insightful - 1 fun -  (0 children)

Ilmaisin varmaan vähän huonosti, mutta ajattelin siis, että ehkä noiden tosi äärimmäisten aggressiivisten vihareaktioiden takana saattaa olla homofobiaakin.

Ilmaisit ihan selkeästi :) Samaa mieltä siitä, että just tuossa aggressiossa todennäköisemmin taustalla homofobiaa kuin ihan vaan suuttumisen tunteessa.

[–]Turkoosi 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (5 children)

En itsekään ymmärrä tuota tiedon panttaamista, sillähän aiheuttaa itselleenkin vaan aivan turhia sydänsuruja plus se on epärehellistä deittiä kohtaan. Hyvä pointti on tuokin, että sille miksi ei transeja halua deittailla voi olla paljon muitakin syitä, kuin tuo ainainen fobia. Onko saman arvomaailman omaavan henkilön etsiminen fobiaa? Onko saman poliittisen näkemyksen etsiminen fobiaa muita näkemyksiä vastaan, jos se on itselle tärkeä arvo? Onko se fobiaa, ettei halua tehdä elämästään vaikeampaa ja olla jatkuvasti validoimassa toisen identiteettiä? Näitä tilanteitahan voi olla muidenkin, kuin pelkkien transien kanssa. Lisäksi minua ärsyttää tuo ristiin puhuminen genitaalipreferensseistä. Lähes jokainen transi sanoo aina preferenssien olevan ihan ok, mutta taas sitten se ei olekaan, jos ei halua deittailla siksi että toinen on trans. Eikö nämä ole toistensa poissulkevia asioita, koska transilla ei voi koskaan olla sen vastakkaisen sukupuolen genitaaleja, puhumattakaan siitä että hyvin harva korjausleikkauksessa edes käy? Pussiin puhumista siis.

[–]GreenFuzz 5 insightful - 1 fun5 insightful - 0 fun6 insightful - 1 fun -  (1 child)

"Genitaalipreferenssit" (joita ennen vanhaan kutsuttiin seksuaaliseksi suuntautumiseksi) ovat kai sallittuja vain transsukupuolisille itselleen. Muilla ne ovat silkkaa transfobiaa!

Ja todellakin siihen ettei halua deittailla jotakuta voi olla monenlaisia syitä, eikä sen tarvitse olla syrjintää. Tietyllä tavallahan deittailu on aina ulossulkevaa: jokaisella on oikeus tehdä rajaus ketä haluaa deittailla ihan oman mielensä mukaan. Ei siihen tarvita mitään hyviä ja suvaitsevaisia perusteluita. Jos ei joku kiinnosta, ei sitä tarvitse tapailla. Torjunta on tietenkin ikävää, mutta kukaan ei silti ole toiselle velkaa kiinnostuksen tai viehätyksen tunteita.

[–]forkdownthroat 3 insightful - 1 fun3 insightful - 0 fun4 insightful - 1 fun -  (0 children)

Tietyllä tavallahan deittailu on aina ulossulkevaa: jokaisella on oikeus tehdä rajaus ketä haluaa deittailla ihan oman mielensä mukaan.

Näin. Oon miettinyt monta kertaa itsekin, että monille transaktivisteille tekisi hyvää muistaa tää fakta. Kaikkia ihmisiä ei vaan voi deittailla, ja suurin osa kuitenkin haluaa monogamisen suhteen, joten useimmat meistä joutuvat torjumaan jonkun jossain vaiheessa elämäänsä. Tietenkään torjuessaan ei tarvitse olla mitenkään ilkeä jos vastapuoli käyttäytyy kunnioittavasti, mutta ei ketään liioin todellakaan tarvitse deittailla vain todistaakseen että on hyvä ja inklusiivinen ihminen. Itseänikin harmittaa jos joudun torjumaan jonkun sinänsä ihan mukavan tyypin josta en vain ole kiinnostunut siinä mielessä, ja vastaavasti on toki harmi tulla torjutuksi, jos itse on kiinnostunut jostakusta. Mutta se kaikki kuuluu vaan elämään - kuten sanoitkin tossa niin kukaan ei oo kellekään velkaa kiinnostusta.

[–]forkdownthroat 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (2 children)

Jep, nimenomaan. Samasta syystä mun olisi hankalaa olla edes kovin läheisiä ystäviäkään gender-ideologiassa tosi syvällä olevan henkilön kanssa - en jaksaisi validioida jonkun identiteettiä ja yrittää kuuliaisesti hyvesignaloida joka toisessa sanakäänteessä siitä, miten on olemassa 84758475 sukupuoli-identiteettiä :D Monet esim. näistä Twitter-öyhöttäjistä vaikuttavat ylipäätään vain tosi raskailta ihmisiltä.

[–]Turkoosi 4 insightful - 1 fun4 insightful - 0 fun5 insightful - 1 fun -  (1 child)

Aivan selkeän kammottavana ihmisenä mietin, miten oikeasti jotkut jaksavat näiden ihmisten seuraa enemmälti. Jokaikistä sanaa saanee miettiä tuhannesta eri kulmasta uskaltaako sitä sanoa ääneen heidän lähellään (voin kuvitella, että cancel vasara pauhaa herkästi ja anteeksi pyyntöjä odotellaan) Millaista lie olisi olla lähiomainen.

[–]forkdownthroat 2 insightful - 1 fun2 insightful - 0 fun3 insightful - 1 fun -  (0 children)

Just tämä, ei tollaista vaan jaksaisi. Varsinkaan kun näiden esimerkin mukaisten ihmisten kanssa anteeksipyynnön saaminen ei edes tunnu olevan se pääpointti, vaan sittenkin jos anteeksipyyntö on saatu, sitä omaa närkästymistä tunnutaan edelleen lietsovan ja jatkavan ainakin sosiaalisessa mediassa väärinajattelijan "cancellaamista".